Поговорим о поэзии

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор елена петрова в 9/20/2015, 22:00

Я не услышала " второе дно " , ни в одном переводе . По настроению хороши все , но лучшая , конечно, Стрежевская . Перечитайте , пожалуйста ,

Вот вам признание творца -
Иуда предан до конца,
Лечить есть смысл лишь мертвеца,
Ласк нет страстней неразделенных.
...........
Ласк нет страстней неразделенных - метафора великолепна .

елена петрова
Придворный
Придворный

Сообщения : 35
Дата регистрации : 2015-08-04
Возраст : 69

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Франц Энгел в 9/21/2015, 14:34

@елена петрова пишет:несколько дней меня преследует Гумилев и его " Заблудившийся трамвай "

...Мчался он бурей темной, крылатой.
Он заблудился в бездне времен ...
Остановите, вагоновожатый,
Остановите сейчас вагон.

Поздно. Уж мы мы обогнули стену,
Мы проскочили сквозь рощу пальм,
Через Неву , через Нил и Сену
Мы прогремели по трем мостам,

И, промелькнув у оконной рамы,
Бросил нам вслед пытливый взгляд
Нищий старик - конечно, тот самый,
Что умер в Бейруте год назад...

я сразу мысленно сократил до "меня преследует заблудившийся трамвай". Звучит зловеще. Стихи завораживают. Это похоже на сон, на такой сон, что снится под утро, когда мозг уже начал работать, и сознание встречается с бессознательным. Символы такой встречи: окна и мосты.
avatar
Франц Энгел
Принц

Сообщения : 167
Дата регистрации : 2015-02-03
Возраст : 41

http://mustellanivalis.wix.com/franz-engel

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Франц Энгел в 9/21/2015, 14:41

@Chicot пишет:Решил выложить три перевода одной баллады Франсуа Вийона. Можно ли в них разглядеть истинный смысл, который поэт вложил в нее? Настроение передали все, а ведь изнанка истинны у Вийона имеет второе дно.

О мудреце дурная слава,


Подчас губительно спасенье;


Ложь -- то, в чем каждый убежден;


Нет дружбы пламенней вражды,


Обманет дурень хитреца

Я выделил строки из каждого перевода. Те, что говорят истину не наизнанку. Тем и любопытна баллада Вийона.

Точнее переводить через отрицание. А повторяющаяся строка: "Советчик худший, кто влюблен".
avatar
Франц Энгел
Принц

Сообщения : 167
Дата регистрации : 2015-02-03
Возраст : 41

http://mustellanivalis.wix.com/franz-engel

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор елена петрова в 9/21/2015, 20:54

Хорошо, не буду пугать мистическим Гумилевым, выложу абсолютно женские стихи Марии Петровых. Ахматова назвала ее поэзию " шедевром лирики последних лет "

Назначь мне свиданье
на этом свете.
Назначь мне свиданье
в двадцатом столетье.
Мне трудно дышать без твоей любви.
Вспомни меня , оглянись , позови!
Назначь мне свиданье
в том городе южном,
где ветры гоняли
по взгорьям окружным,
где море пленяло
волной семицветной ,
где сердце не знало
любви безответной.
Ты вспомни о первом свидании тайном,
Когда мы бродили вдвоем по окраинам,
Меж домиков тесных,
по улочкам узким,
Где нам отвечали с акцентом нерусским.
Пейзажи и впрямь были бедны и жалки,
Но вспомни, что даже на мусорной свалке
Жестянки и склянки
сверканьем алмазным,
Казалось мечтали о чем- то прекрасном.
Тропинка все выше кружила над бездной ...
Ты помнишь ли тот
поцелуй поднебесный?
Числа я не знаю,
но с этого дня
Ты светом и воздухом стал для меня
Пусть годы умчатся в круженье обратном
И встретимся мы в переулке Гранатном ...
Назначь мне свиданье у нас нас на земле,
В твоем потаенном сердечном тепле.
Друг другу навстречу
по- прежнему выйдем.
Пока еще слышим.
Пока еще видим.
Пока еще дышим.
И я сквозь рыданья
Тебя заклинаю:
назначь мне свиданье!
Назначь мне свиданье,
хотя б на мгновенье,
На площади людной,
под бурей осенней.
Мне трудно дышать, я молю о спасенье...
Хотя бы в последний мой смертный час,
Назначь мне свиданье у синих глаз .

Вот, Мария Петровых " мастерица виноватых взоров, тоненьких держательница плеч ". Это писал о ней Мандельштам.

елена петрова
Придворный
Придворный

Сообщения : 35
Дата регистрации : 2015-08-04
Возраст : 69

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Франц Энгел в 9/22/2015, 22:15

Наконец я сюда добрался Embarassed

Елена, спасибо за стихи, такие разные. Вы столько их знаете и любите... Вы живете среди поэзии? С поэзией? Постоянно, или это осень?
avatar
Франц Энгел
Принц

Сообщения : 167
Дата регистрации : 2015-02-03
Возраст : 41

http://mustellanivalis.wix.com/franz-engel

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор елена петрова в 9/22/2015, 22:22

Это жизнь .

елена петрова
Придворный
Придворный

Сообщения : 35
Дата регистрации : 2015-08-04
Возраст : 69

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Olekmi в 9/23/2015, 09:32

Из находок (в поэзии) для меня - это Александр Кормилин. За гражданскую позицию, за четкость слога. У него много четверостиший, вроде заметок или коротких мыслей. Правда стих у него бывает резкий. Не благообразный))

 Поствыборное
А холуи то вышли в барины
Им,  холуям, теперь почёт -
Голосуют за них окраины
Поп заздравную им поёт...

Под счастливые вопли челяди
Взгромоздятся на царский трон...
И в чести будут снова нелюди
Наплевавшие на Закон,

Лизоблюды, что чтут хозяина
Лихо прыгнувшего в князья...
...При холуях, что вышли в барины,
По иному, видать, нельзя.

  Новости посмотрел
Порой меняет Время суть вещей,
Но мир наш сбалансирован и взвешен -
Тем истовее молится злодей,
Чем более злодей бывает грешен!

            Безнадежное
Весна блестит проталинами рек,
Горланит на подлёте птичья стая,
А ты в окно глядишь на серый снег…
И знаешь – без тебя он будет таять.

        Об Украине
В эфире то плач, то звериный рёв,
Багровым горит заря...
Ты думаешь, льётся чужая кровь?..
Да нет... Это кровь твоя.

                    ***
Опять рабы в тревоге и печали,
Их жизнь теперь бессмысленна, пуста -
Хозяина злодеи расстреляли...
Как выжить без хозяйского кнута?..

Без пендалей всё больше пухнет попа,
А шея жутко ноет без ярма,
И жди ты хоть до нового потопа
Пока дадут обильные корма.

Слоняются по миру сиротливо
И ноют, ноют, ноют без конца...
Вот ты опять - про баню и про пиво...
Они ж про Венценосного Отца!

Жалеть?.. Они давно уже не дети,
Тут истина иная мне близка -
Нет ничего позорнее на свете,
Чем рабские смиренье и тоска
avatar
Olekmi
Придворный
Придворный

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2015-03-17
Возраст : 59
Откуда : Минск, Беларусь

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор елена петрова в 9/23/2015, 13:14

Если мы говорим о гражданской позиции в поэзии, то я хочу предложить несколько неожиданное - Маяковский. Нет не того Маяковского , который воспевал, обличал , другого . Вот, почитайте , конечно, без реалий тех лет в этом стихотворении не обошлось , но в нем есть то, что в буквальном смысле пронизывает наше общество - презрение к другим нациям , ксенофобия. Это очень актуально .

Владимир Маяковский. Долг Украине.

Знаете ли вы украинскую ночь ?
Нет,
вы не знаете украинской ночи!
Здесь
небо
от дыма
становится черно
и герб
звездой пятиконечной вточен.
Где горилкой ,
удалью
и кровью
Запорожская бурлила сечь.
проводов уздой
смирив Днепровье,
Днепр
заставят
на турбины течь.
И Днипро
по проволокам- усам
электричеством
течет по корпусам.
Небось, рафинада
и Гоголю надо !!
.......
Мы знаем, ,
курит ли , пьет ли Чаплин;
мы знаем
Италии безрукие руины ;
мы знаем,
как Дугласа
галстук краплен ...
А что мы знаем
о лице Украины?
Знаний груз
у русского тощ -
тем, кто рядом,
почета мало.
Знают вот
украинский борщ,
Знают вот,
украинское сало.
И с культуры
поснимали пенку :
кроме
двух
прославленных Тарасов -
Бульбы и известного Шевченка, -
ничего не выжмешь,
сколько ни старайся.
А если прижмут-
зардеется розой
и выдвинет
аргумент новый-
возьмет и расскажет
пару курьезов -
анекдотов
украинской мовы.
Говорю себе :
товарищ москаль,
на Украину
шуток ни скаль.
Разучите
эту мову
на знаменах ,-
лексиконах алых, -
эта мова
величава и проста :
" Чуешь, сурмы заграли,
час расплаты настав ..."
Разве может быть
затрёпанней
да тише
слова
поистасканного
"Слышишь?!"
Я
немало слов придумал вам,
взвешивая их,
одно хочу лишь, -
чтобы стали
всех
моих
стихов слова
полновесными,
как слово " Чуешь "
---------
Трудно
людей
в одно истолочь.
собой
кичись не очень.
Знаем ли мы украинскую ночь ?
Нет,
мы не знаем украинской ночи.

Я с удовольствием обошлась бы без турбин на Днепре, тем более все знаю, кем они были построены.. Но так нельзя, не по правилам. А когда, скрипя зубами, выдержите агитку, прочитайте дальше - это о нас .





елена петрова
Придворный
Придворный

Сообщения : 35
Дата регистрации : 2015-08-04
Возраст : 69

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор елена петрова в 9/23/2015, 13:20

Я неточно выразилась в небольшом предисловии: разуметя ксенофобия не присутствует в стихотворении. Есть обличение столь присущих нам пороков. Впрочем , и без моих дополнений понять несложно .

елена петрова
Придворный
Придворный

Сообщения : 35
Дата регистрации : 2015-08-04
Возраст : 69

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Франц Энгел в 9/24/2015, 15:22

есть поэты-лирики, что тоже выражают гражданскую позицию, другой вопрос, насколько им это удается, тот же Решетов выразился кратко:

Избавилась Россия от тиранов.
Надолго ли? По крайней мере, рано
Нам за свободу тосты поднимать
И оборотням преданно внимать.
1998


Сейчас в России крымнашизм путают с гражданской позицией. Буквально вчера наткнулся на условие поэтического конкурса: принимаются любые стихи, кроме ура-патриотических. Надо полагать, существуют и такие конкурсы, на которых именно ура-патриотические выигрывают.
avatar
Франц Энгел
Принц

Сообщения : 167
Дата регистрации : 2015-02-03
Возраст : 41

http://mustellanivalis.wix.com/franz-engel

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Франц Энгел в 10/7/2015, 12:03

вчера узнал, что есть такой поэт Василь Стус (1938-1985). Переводов его стихов на русский крайне мало к сожалению, и "Трены Н.Г. Чернышевского" только первая цифра (хоть сам переводи):

I

О изувер, когда тебе простится
предсмертный хрип и тяжкая слеза
расстрелянных, замученных, убитых
на соловках, в сибирях, магаданах?
Держава тьмы и тьмы, и тьмы, и тьмы!
Ты корчишься, как гадина, с тех пор как
тебя трясёт неискупимый грех
и дух укоры совести увечат.
Над бездной балансируй и бесись,
извне к себе дороги преграждая,
но знаешь хорошо – вселенский грешник
от самого себя не убежит.
Безумие, неистовый порыв,
и рвань всеперелётов – в рай из пекла,
глумление над смертью, эта жажда
растленного весь белый свет растлить,
и вновь терзать измученную жертву,
стремясь прощенье вырвать за свои
чудовищные зверства – эти шрамы
оставлены на душах и хребтах.
Но та слеза тебя испепелит,
и вопль надрывный прорастёт стожало
на нивах и лугах. И ты поймёшь
размах всесокрушительности всходов.
Властитель смерти собственной, судьба –
всепомняща, всеслышаща, всезряща –
вовеки не забудет, не простит.

(перевод с украинского –
Валентина Варнавская)
avatar
Франц Энгел
Принц

Сообщения : 167
Дата регистрации : 2015-02-03
Возраст : 41

http://mustellanivalis.wix.com/franz-engel

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Франц Энгел в 12/2/2015, 13:17

Последнее стихотворение Эльдара Рязанова

В старинном парке корпуса больницы,
кирпичные простые корпуса...
Как жаль, что не учился я молиться,
и горько, что не верю в чудеса.

А за окном моей палаты осень,
листве почившей скоро быть в снегу.
Я весь в разброде, не сосредоточен,
принять несправедливость не могу.

Что мне теперь до участи народа,
куда пойдет и чем закончит век?
Как умирает праведно природа,
как худо умирает человек.

Мне здесь дано уйти и раствориться...
Прощайте, запахи и голоса,
цвета и звуки, дорогие лица,
кирпичные простые корпуса...
avatar
Франц Энгел
Принц

Сообщения : 167
Дата регистрации : 2015-02-03
Возраст : 41

http://mustellanivalis.wix.com/franz-engel

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Поговорим о поэзии

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения